www.pacanowbezcenzury.fora.pl

Rolnik1 · Gość

......były radny gminy Stanisław Lolo - źle zinterpretował mój wpis dotyczący sprzedaży mienia gminnego mieszkance Pacanowa , zwyczajnie -pomylił się.

....za samą krytykę (władzy) nikt nie zamykał księgi, natomiast za: wyzwiska pod adresem Wójta ,za sprawę Pani A. (byłej radnej) za pobicie dziecka ,itp: jednym słowem K.G. straciła swój pierwotny cel (zamiar) sam byłem za zamknięciem .
....bardzo chwaliłem sobie ,że obecny Wójt Wiesław S słuchał nawet anonimowych mieszkańców i wyciągał wnioski brał udział w dyskusji ale to wszystko zostało zmarnowane za sprawą pieniaczy i tych co sami nie wiedzieli czego chcą.

nikt · Gość

1.Mylić się jest rzeczą ludzką.Skoro nieporozumienie zostało wyjaśnione nie był to powód do zamykania forum.
2.Od tego jest administrator by usuwał wpisy niezgodne z prawem,naruszające choćby ustawę o ochronie danych osobowych.Nie przypominam sobie usunięcia choćby jednego postu.
3.Od tego jest sąd by osoby dotknięte wpisem dochodziły swoich praw w trybie prywatnoskargowym lub na drodze cywilnej.
4.Nie przypominam sobie wyzwisk pod adresem Wójta a byłem dość regularnym gościem na forum.Osoba publiczna musi mieć twardą skórę.
5.Również wyrażam szacunek dla Wójta za wsłuchiwanie się w głos społeczeństwa udzielającego się na forum.
6.KG poniosła klęskę nie tylko przez pieniaczy (tych pełno wszędzie i nie mamy na nich wpływu) ale również z powodu: niekorzystania z narzędzi prawnych włożonych w ręce administratora strony,skorzystania przez władzę z okazji do pozbycia się krytyki.
7. Byłeś za zamknięciem strony?Czyli jednak człowiek władzy Cool

Rolnik1 · Gość

.........trzeba sluchac by nauczyc sie sluchac. Jeszcze raz - admin napisal os. ze nie ponosi odpowiedzialnosci za zamieszczone tresci. Kiedy jednak byly poruszone sprawy , naruszajace dobra osobiste osob prywatnych ( tu Lucyny A.bylej radnej) takie wpisy byly usuwane na wniosek osob pokrzywdzonych. Kilka wpisow zostalo w ten sposob usunietych.
....niektorym zaczelo brakowac zdrowego rozsadku. Prosze powiedz ,czemu tak jest ,ze anonimowo niektorzy staja sie demonami? Zwyklymi chamami? Co z tego ze poparlem obecnego Wojta, jak widac mialem racje a dostalem srogie lanie od forumowiczow.
.....jestes podejrzliwy a szkoda:)

nikt · Gość

1 Wpisy były usuwane na wniosek pokrzywdzonych.Skąd o tym wiesz jeśli nie masz związku z władzami gminy?Bo na forum nikt o tym nie pisał.Podejrzliwość to moje drugie imię i pewnie w naszej "znajomości "go nie zmienię puki nie wydarzy się coś co mnie przekona Confused

2.Czemu tak jest że anonimowo niektórzy stają się chamem czy demonem?Już dość dawno pozbyłem się złudzeń co do ludzkiej natury.Anonimowość =bezkarność.Czemu ludzie pełni miłości,empatii czy humanizmu na swoich sztandarach,bezlitośnie zabijają się na wojnach?Czemu nie odczuwali wyrzutów sumienia będąc strażnikami w obozach koncentracyjnych i patrząc na ich okropieństwa?Czemu nie wzdragali się obserwować i dokonywać tortur,eksperymentów medycznych, często na dzieciach?
Bo czuli się bezkarni.Wiele lat temu czytałem wspomnienia dziennikarza obserwującego jeden z pobocznych procesów poczdamskich.Jeden z oficerów ss płakał kiedy słuchał zeznań więźnia, który przeżył obóz przez niego nadzorowany.Nie miał obiekcji służąc w nim, ogrom zła dotarł do niego na procesie.Czemu?Bo tam był bezkarny a tu dotarła do niego świadomość odpowiedzialności i kary.

3.Nie wiem kim jesteś z zawodu/wykształcenia ale administrator powinien znać przepisy w oparciu o które funkcjonuje.A w szczególności: Ustawę o usługach elektronicznych czy wyroki SN które stanowią wykładnię obowiązującego prawa.Gdyby chciał je respektować (chociażby wyrok Sądu Najwyższego z dnia 8 lipca 2011 sygn. akt IV CSK 665/10), historia kg mogłaby potoczyć się zgoła inaczej.Prościej było skorzystać z okazji i zamknąć forum.Idąc takim tokiem rozumowania należałoby pozamykać wszystkie fora bo wszędzie trafiają się pieniacze chorzy z nienawiści do wszystkiego i wszystkich.

4.Nie dostałeś srogiego lania za poparcie Wójta.Zostałeś za nie mniej lub bardziej kulturalnie skrytykowany.Przypomnę Ci że moje poglądy też nie każdemu na forum się podobały.Ale nie napiszę Ci gdzie ja mam ,zwłaszcza chamską krytykę Wink

Co do Twojej tożsamości:Oczywiście droczę się z Tobą.Jakie znaczenie ma to kim jesteś dla naszej dyskusji?

Rolnik1 · Gość

....nie ma usprawiedliwienia dla chamskiego zachowania czy będzie anonimowe czy tez jawne.
.....co do wpisów na kg. pewnie kilka przeoczyłeś był Lucyny A. około pół godz.(został usunięty) , Heńka G. i P.dyrektor K. (dotyczący spraw osobistych) też bardzo krótko, były wpisy o Stanisławie L. (radnym) i jego problemów rodzinnych , były o Panu Janku N (radnym) i jego rodzinie, jednym słowem forum nakręcało się sprawami osobistymi poszczególnych osób (często prywatnych) zostały naruszone dobra osobiste za pośrednictwem (strony) serweru gminnego. Doszło do postawienia zarzutu i żądania nr. IP przez jednego forumowicza.
...nim księga została zamknięta - udało się nawiązać współpracę z gminą dzięki niej powstała ankieta dotycząca funkcjonowania ośrodka zdrowia , poruszono temat parkowania samochodów (złego parkowania) , poprawiono parkingi w rynku (obecnie można parkować pod skosem) , był drażniący temat płatnego parkowania, był temat niebezpiecznego wyjazdu z rynku, był temat źle zaparkowanych aut pracowników gminy , przewodniczącego Rady , był temat nagłośnienia na wieży kościoła , budowy placów zabaw , nowego przedszkola i wiele wiele innych spraw - nikt wtedy nie zamykał księgi. Kiedy jednak (oprawcy) zaczęli znęcać się na poszczególnych osobach podając ich dane osobowe to zgodnie z prawem i dobrym obyczajem Wójt zwyczajnie uciął ten spektakl -ja to rozumie.

4.Nie dostałeś srogiego lania za poparcie Wójta.Zostałeś za nie mniej lub bardziej kulturalnie skrytykowany
...powiedz w jakiej kulturze używa się sformułowań
"lizydupa" "skaczesz jak piesek pod furtką" "merdasz ogonkiem" - oczywiście można powiedzieć że mord rytualny to też jakaś kultura no ale myślę że nie na tym poziomie będziemy prowadzić dialog

Podsumowując - jestem w pełni przekonany ,że słusznie zrobił administrator zamykając księgę gości

Politycznie - opozycja była zbyt słaba aby zagrozić tej władzy lub aby z jej powodu zamykać KG.

nikt · Gość

Nikogo nie próbuję usprawiedliwiać a zwłaszcza chamskiego zachowania.
Byłem dość częstym gościem na KG ale nie przypominam sobie epitetów o których piszesz a skierowanych przeciwko Tobie.Jeśli one padły to więcej mówią one o ich autorze niż o Tobie.
Zważyłem wpisy radnego L, pozostałe o których piszesz zostały najwyraźniej usunięte na tyle szybko że mało kto poza Tobą je zauważył.Administrator usuwając wpis działał zgodnie z prawem, nie musi a nawet nie powinien w tym wzg.czekać na wniosek osoby poszkodowanej.
Żądanie nr ip przez osobę dotkniętą cudzym wpisem jest prawem poszkodowanego a udzielenie takiej informacji, po spełnieniu pewnych warunków, obowiązkiem administratora.Podobnie jak blokowanie ip forumowych rozrabiaków.Gdzie tu powód do zamknięcia serwisu?To w gruncie rzeczy ustąpienie draniom.Komunikat:Władza sobie z wami nie radzi.A przecież jest wyposażona w mniej lub bardziej doskonałe narzędzia do walki z cyberchamstwem/przestępczością.
Efekt jest taki,myślę że obaj się zgodzimy,że wylano dziecko z kąpielą.Jak sam napisałeś udało się sporo spraw zasygnalizować władzy dzięki kg.Zlikwidowanie kg bo niektórzy nie umią się zachować przypomina zamknięcie restauracji bo paru klientów wyjada nie ze swojego talerza,głośno beka,albo się upiło.A wystarczyłoby ich nie wpuszczać po raz drugi lub ukarać.

Podsumowując,sporo wiesz (w przeciwieństwie do mnie) o kulisach zamknięcia kg, wnoszę że jesteś blisko władzy.Może warto rozważyć jej przywrócenie, z administratorem który będzie dbał o porządek.Choćby po to by udowodnić że naszą rzeczywistość kreujemy sami a nie niekulturalni frustraci publicznie załatwiający swoje prywatne interesy.

Rolnik1 · Gość

....podałem kilka powodów dla których księga (według mnie ) została zamknięta i myślę ,że są wystarczające, można było oczywiście postawić strażnika "KG" ale kto by chciał ciągle śledzić (24 h/dobę) wpisy i usuwać je. Blokowanie nr.IP nic nie daje ponieważ dzisiaj możesz zmieniać swoje IP jak tylko chcesz .To nie władza zamknęła KG tylko forumowicze . "Nikt" uwierz straciliśmy wszyscy (ci którzy chcieli podyskutować z kulturą) przez bandę pieniaczy. ...czy myślisz ,że powód zamknięcia był inny ? ...jaki?

nikt · Gość

Rolnik 1, to zamknijmy drogi bo niektórzy kierowcy przekraczają przepisy bądź zachowują sie niekulturalnie.Zamknijmy gazety bo zdarzają się tam krzywdzące innych informacje.Wyłączmy internet bo to źródło problemów.
No chyba nie tędy droga, by ustępować tym którzy terroryzują większość i pozbawiać ją przysługujących jej praw?
Strażnik 24 h? A jak sobie radzą inne serwisy?Jak myślisz?

I nie wycofuj się teraz: przedstawiłeś nie swój punkt widzenia a konkretne powody leżące u podstaw zamknięcia kg.One (żądania usunięcia wpisów, podania ip,utrzymujący się, jak sam piszesz, pół godziny wpis który jakimś cudem Ty zauważyłeś) nie były znane opinii publicznej a jedynie wąskiej grupie osób zaangażowanych w proces decyzyjny.

Zastanówcie się z Wójtem nad jej przywróceniem.Pozdrawiam

Mario · Gość

Rolnik1 · Gość

....."Mario" z tym lustrem to niezbyt dobry pomysl, bylo juz jedno na ul. Slupskiej, pamietam ,ze przestalo spelniac swoja funkcje gdy wandale przechylili (ustawili inny kont) byc moze nie zdawali sobie sprawy z zagrozenia jakie stworzyli. Bardziej sklonilbym sie do wstawienia znakow ,"strefa zamieszkala" ale o tym decyduje samorzad.
....."nikt" zauwaz ,ze na drogach poruszaja sie osoby uprawnione a pojazdy sa zarejestrowane, tu mielismy ( na forum) przyklad braku kultury osob bezimiennych a wielokrotne prosby ,upomnienia nic nie wniosly ,ktos kiedys podpisal "Wojt Gminy" a w tresci napisal "........rezygnuje z wyborow....." wiem mogl byc dowolnej gminy ale tu na forum pacanowa sugerowal ,ze jest wojtem wlasnie gminy Pacanow. To analogia do pochylonego lustra.........Kg. Istniala wiele lat prawie dwie kadencje obecnego wojta ale to forumowicze zdecydowali o jej zamknieciu, zwlaszcza przed wyborami.

nikt · Gość

. Istniala wiele lat prawie dwie kadencje obecnego wojta ale to forumowicze zdecydowali o jej zamknieciu, zwlaszcza przed wyborami.[/quote

Mylisz się.KG została zamknięta przez władze gminy, które w najlepszym wypadku ugięły się pod wpływem forumowych chuliganów a może skorzystały z okazji, a może, idąc Twoim tokiem rozumowania (anonimowość w necie),sprokurowały sytuację, która krytyczne im miejsce pozwoliła zamknąć (teoretyzuję oczywiście ale nie jest to niemożliwe), zwłaszcza w obliczu zbliżających się wyborów.
I nie wrzucaj wszystkich forumowiczów do jednego worka z internetowymi zadymiarzami.Ja na takie miano nie zasłużyłem, podobnie jak i wielu innych forumowiczów na kg.

I jeśli możesz, odnieś się jakoś do sporej wiedzy jaką posiadasz na temat kulis zamknięcia kg.Wiedzy obcej mnie a jak sądzę również większości forumowiczów. Jestem ciekaw skąd ją posiadasz?[/quote]

Rolnik1 · Gość

"nikt" jesli chcesz poznac odpowiedz To zapytaj Wojta w zakladce "zapytaj wojta" na str.pacanowa. Z pewnoscia udzieli wyczerpujacej odpowiedzi , ja przedstawilem tylko moj punk widzenia - nie znaczy ,ze jedyny prawdziwy.

nikt · Gość

Ja nie pytam o Twój punkt widzenia.
Pytam skąd czerpiesz wiedzę o ilości i treści usuniętych wpisów na kg. o żądaniach ich usunięcia,żądaniach podania numerów ip,pisałeś o tym przecież . Raczej uważnie śledziłem forum ale tam takich info nie było.Zresztą się nie dziwię.To żądania do właściciela serwera a wiedzę o tym posiadają, poza nim, Ci z którymi chciał się On tą wiedzą podzielić.Jestem ciekaw skąd Ty ją czerpiesz?

Rolnik1 · Gość

.....juz pisalem, (byly radny) prosil na forum o moj nr ip. ,niektore wpisy bardzo szybko znikaly.Jesli miales mobilne urzadzenie to mogles na bierzaco sledzic wpisy (ich usuwanie) .Pamietasz moj wpis o platnym parkingu w rynku? Co Ty sadziles o tym pomysle? Jesli cie zirytowal to uwierz ze zirytowal jeszcze badziej inne osoby.

nikt · Gość

Rolnik 1-mój przyjacielu w dysputach Smile

.Twój pomysł opłat za postój w rynku zirytował wiele osób w tym mnie, czemu dawałem wyraz.Z jakim społecznym poparciem on się spotkał nie będę przypominał bo pewnie pamiętasz.Nie dziw się temu bo chciałeś wpędzić w koszty mieszkańców którzy parkują w rynku kilka razy w tygodniu, nie przyjezdnych którzy przyjadą raz w życiu.Jak się ma ta irytacja do zamknięcia forum? Nie pojmuję.
Wszystkie fora pełne są zapowiedzi żądania cudzego ip co nie jest powodem do ich zamykania.Niewielki procent tych żądań przekuwa się w formalne wystąpienie o takowy, co zresztą też nie jest prostą drogą.
O ile się orientuję śledzenie na bieżąco wpisów możliwe jest wyłącznie przez newsletter.Mobilne urządzenie? Musiałbyś śledzić go cały czas a rolnicy nie mają na to czasu.